krpan in druščina postani član

Naslov teme: najemnina,stroški in DDV

5125  27.07.2010 - 08:43h / DDV / Avtor: jusenka / 472 / 15

Poslovni prostor smo oddali nezavezancu. Odločili smo se za ločeno knjigovodstvo, ker stroške vezane na ta prostor prefakturiramo v celoti najemniku.
Torej je najemnina brez DDV, od stroškov si ne odbijamo vstopnega DDV. Kako pa je potem z izstavitvijo računa za stroške glede DDV?

Dopustnik - 27.07.2010 - 10:14

Za stroške bi po moje morali obračunati tudi DDV, saj gre za ločeno storitev.

jusenka - 27.07.2010 - 10:20

Pravzaprav sem hotela vaše mnenje glede na dvojno plačevanje DDV za obratovalne stroške (voda,elektrika...) ker
- kot najemodajalec nimamo pravice do povračil DDV, 
- ker je zato DDV naš strošek, je osnova za fakturiranje najemodajalcu (nezavezancu za DDV) bruto znesek (npr. strošek za vodo + DDV) ponovno povečan za DDV, ker se tako zaračunavanje šteje za dobavo
Torej najemojemalec ima zato kot nezavezanec za DDV večje stroške kot sicer.

Tako razumem pojasnilo v IKS 10-11/07 str.145 , kjer se tako zaračunavanje obratovalnih stroškov šteje za dobavo.  Če ima kdo tak primer, naj mi prosim potrdi, da ne bom v dvomih.
Hvala in lep dan

p.š. - 27.07.2010 - 11:46

Menim, da osnova za prefakturiranje ne bi smela biti BTO... saj v tem pa je smisel prefakturiranja, da se zneski zaračunajo naprej v isti višini ( in v isti sestavi osnova + DDV) , kot so prišli "v hišo".
lp

amp - 27.07.2010 - 12:07

Račun za najemnino izdaste brez DDV. Stroške, ki so vezani na prostor, ki ga oddajate pa samo prefakturirate in priložite račun. Torej ni dvojnega DDV kot navajate. Preverjeno, saj mi tako delamo ze nekaj časa.

LP 

jusenka - 27.07.2010 - 12:18

Dragi amp: Mi prosim poveste, kako oz. kje je to preverjeno ker

G. Nuša Zalokar v IKS-u 10-11/07 str. 145 trdi drugače.
Pravi, da to ni prefakturiranje ampak dobava. O prefakturiranju govorimo takrat, kadar nekdo plača v tujem imenu za tuj račun. Pri najemnih razmerjih ni prefakturiranja, saj najemnik ne pooblašča najemodajalca, da ta v njegovem imenu za njegov račun plačuje obratovalne stroške. Torej najemodajalec ne more trditi, da najemniku zaračunava nekaj, kr je dobaviteljem plačal po najemnikovem naročilu (računi za stroške ne nosijo podatkov najemnika).

O tem sprašujem v svoji temi. Mogoče se oglasi še kdo.

MajaM - 27.07.2010 - 12:35

mene isto zanima, sploh je fajn, če se prištuli še 76.ačlen...

p.š. - 27.07.2010 - 12:43

"Pri najemnih razmerjih ni prefakturiranja, saj najemnik ne pooblašča najemodajalca, da ta v njegovem imenu za njegov račun plačuje obratovalne stroške."

Če je to edina ovira, da se obratovalni stroški ne "morejo" prefakturirati, pa v aneks k najemni pogodbi zapišite to pooblastilo.
Meni ni logično ( z vsem spoštovanjem do g. Zalokar) in se mi zdi nepravična obravnava zaračunavanja obratovalnih stroškov najemniku kot dobava - saj najemodajalec ne dobavlja el.energije, komunalnih storitev, itd. , ampak jih samo plača  ( založi) za svoje najemnike ( torej je že po logiki to plačilo v tujem imenu za tuj račun ) in od tega plačila nima pravice do vstopnega DDV ; plačilo pa bi želel imeti nazaj v višini, kot ga je plačal... ne pa še dodatno obdavčeno z DDV - saj ni distributer, kajne ?

lp

GMM - 27.07.2010 - 13:14

Moje mnenje je,da v tem primeru ne gre za dobavo ampak upravljalec prostorov-hiše od računov za obratovalne stroške ki se nanašajo na prostor najemnika si ne sem upoštevati vstopnega ddv, ker celoten strošek (elektrika, voda, ogrevanje,..) prenese oziroma zaračuna najemniku oziroma uporabniku prostorov na katerega se stroški nanašajo. Najemnik oziroma uporabnik pa si lahko načeloma vstopni ddv poračuna. Torej uprabvljavec prenese na uporabnika ozrioma najemnika celoten strošek z enako davčno osnovo in obračunanim ddv po enaki stopnji. Gospa Zalokar morda smatra da je zato upravljavec v vlogi dobavitelja vendar pa to le ta vsekakor ni, ker ni registriran za dobavo elekttrike, vode, ... .

MajaM - 27.07.2010 - 13:24

tukaj je upravljalec lastnik zgradbe in on zaračunava... !!!!
on ni upravnik !!! to sta dva različna termina če prav razumem?


p.š. - 27.07.2010 - 13:34

Nobeden od njiju ( ko pravite, da sta to različna termina )... čeprav zaračunavata obratovalne stroške najemnikom, ni distributer in četudi zaračunavata , to ni dobava storitev, pač pa prefakturiranje - tako vsaj jaz mislim.
lp

MajaM - 27.07.2010 - 13:36

torej če smem nadaljevati, če sem prav razumela:

najemodajalec si ne odbija vstopnega DDV od komunale..elektr,
naprej najemniku tudi ne zaračunava(samostojni račun brez najemnine) z DDV..

a bi moral potem označiti če jim zaračunava vzdrževanje ki je bilo njemu po 76.a.č.?

hvala ker se trudite!

MajaM - 27.07.2010 - 13:38

ja, oprostite, nisem videla odgovora

še enkrat hvala za debato

jusenka - 27.07.2010 - 14:12

Mislim, da nam je P.š. dala odlično idejo in jo bom tudi realizirala. Pooblastilo s katerim najemnik pooblašča najemodajalca   da v njegovem imenu za njegov račun plačuje obratovalne stroške in podatke o odjemnih mestih in številke števcev bom navedla v aneks k najemni pogodbi in potem fakturirala oz. "prefakturirala" stroške brez DDV.

Več ljudi več - veliko ve. Hvala !

p.š. - 27.07.2010 - 14:19

Ja, mislim, da je pri obravnavi stroškov, prihodkov in obdavčitve z DDV bistveno, kaj in kako so termini opredeljeni v najemni pogodbi, zato tista tipska najemna pogodba v večini primerov ni več dovolj...morebitne nedogovorjene stvari in zaplete pa se vedno lahko doreče in reši z aneksi ( jaz imam raje zapisano preveč kot premalo )...
Lep dan želim vsem :)
p.š.

Beti - 29.07.2010 - 11:46

Preber iše pojasnilo DURS št. 4230-158/2009, 31.7.2009