Naslov teme: Vprašanje za lastnike-direktorje (ZPIZ-2 - 001 bo spet 040)
4957 03.10.2012 - 10:02h / Ostalo / Avtor: betka / 93 / 14
Prosim za osnovno pojasnilo, ki utegne zanimati marsikoga, da bi se izognili ponovnim kolobocijam med 001 in 040 zaradi predloga ZPIZ-2:
(2) Osebe iz prejšnjega odstavka, ki imajo sklenjeno pogodbo o zaposlitvi z družbo, v kateri so imetniki poslovnega ali članskega deleža, delnic ali drugih pravic, na podlagi katerih imajo neposredno ali posredno najmanj 25 % glasovalnih pravic ali najmanj 25 % delež v kapitalu določene pravne osebe, se ne glede na določbo drugega odstavka 13. člena tega zakona prednostno zavarujejo po prejšnjem odstavku.
Kaj se šteje kot posredno?
Ali zadošča, da lastnik-direktor, ki je 50% lastnik, prepiše-podari 3/5 svojega deleža ženi?
Ali se v takem primeru šteje, da ima posredno še vedno več kot 25%?
Hvala in lep pozdrav!
PS Še to - ali imata žena in brat v tem primeru enak status?
Meta - 03.10.2012 - 11:05
Lani decembra je 100% lastnik prepisal 50% na ženo. Ali to pomeni, da bo po novem oba dva potrebno obravnavati kot 040 in ne kot zaposlene.
Prosim, kako ste ostali razumeli?
novinc - 03.10.2012 - 11:42
Ali to pomeni, da bo po novem oba dva potrebno obravnavati kot 040?
Če sta oba zdaj zaposlena v lastni firmi - JA.
Matjaž K - 03.10.2012 - 11:27
Na področju zavarovanja 040 zame ZPIZ-2 predstavlja neustaven poseg v privatno premoženje, predvsem pa neetično vnaprejšnje ožigosanje vseh 040 družbenikov kot goljufov (s tem merim na določbo, da se pri določanju ZO poleg dohodkov iz poslovodenja upoštevajo tudi dividende - s to določbo zakonodajalec za vse 040 družbenike predpostavlja, da si zanalašč izplačujejo nizke dohodke iz poslovodenja in visoke dobičke; vprašljiva je tudi po vsebini retroaktivna uporaba - če bo to začelo veljati v 2013 bo pri razvrščanju v ZO treba upoštevati tudi dividende izplačane v 2012, pri čemer (vsaj v začetku 2012) še nihče ni mogel "vohati", da ga bo zaskočil ZPIZ-2).
betka - 03.10.2012 - 11:39
in kaj meniš o osnovnem vprašanju:
Ali zadošča, da lastnik-direktor, ki je 50% lastnik, prepiše-podari 3/5 svojega deleža ženi?
Ali se v takem primeru šteje, da ima posredno še vedno več kot 25%?
lp
Matjaž K - 03.10.2012 - 12:13
Pojem "posredno" v ZPIZ-2 ni opredeljen, zato bo to odgovor na to vprašanje prepuščen upravni-sodni praksi (za katero pa predividevam, da se bo ta praksa nagnila k stališču, da je posredno v smilu ZPIz-2 tisto, kar velja za posredno po davčnih predpisih).
betka - 03.10.2012 - 13:50
... in domnevam, da to pomeni, da skupaj obravnavajo moža in ženo?
Tudi brata?
oko - 04.10.2012 - 14:55
Zakaj nihče ne napiše pripomb k ZPIZ-2 na to temo in jih pošlje na pristojne naslove?
Sledimo in beremo pripombe delodajalcev, sindikatov, ...beremo o obravnavah zakona, a nikjer ni pripomb na ta del. Čudno?
A ste kje zasledili kakršnekoli pripombe npr. Obrtne zbornice oz. drugih zbornic, morda posameznikov?
novinc - 04.10.2012 - 15:19
Kdo pa si bo upal dati pripombe?
V primerjavi s križarsko vojno, ki se bije med sindikati in delodajalci, so težave "malih kapitalistov" kot nepomembna praska med graničarji. Komu pa bo (politično) mar za peščico, manjšino, ki med ljudstvom tako velja za "bogataše", ki samo goljufajo državo in kradejo davkoplačevalcem.
mm - 04.10.2012 - 06:58
Ja se pridružujem izraženemu mnenju. Skrbi pa me še nekaj drugega : na primer mizar ima d.o.o.; pošteno plačuje prispevke, ker je že 20 let prijavljen pod 01 v svojem podjetju. Kaj je poslovodenje pri mizarju ? in kako bodo obravnavana opravila, kot je izdelava omare- kar ni poslovodenje - bo to podjemna pogodba, kot so že nekateri začeli razmišljati in tolmačiti? Smo lastniki družb res tretjerazredni državljani ker večina nas pravočasno in pošteno plačuje prispevke in davčne obveznosti ?
mm - 04.10.2012 - 06:58
Ja se pridružujem izraženemu mnenju. Skrbi pa me še nekaj drugega : na primer mizar ima d.o.o.; pošteno plačuje prispevke, ker je že 20 let prijavljen pod 01 v svojem podjetju. Kaj je poslovodenje pri mizarju ? in kako bodo obravnavana opravila, kot je izdelava omare- kar ni poslovodenje - bo to podjemna pogodba, kot so že nekateri začeli razmišljati in tolmačiti? Smo lastniki družb res tretjerazredni državljani ker večina nas pravočasno in pošteno plačuje prispevke in davčne obveznosti ?
Lusja - 05.10.2012 - 09:29
Tudi zame je to mešanje kapitalskih dohodkov med dohodke iz dela najbolj problematičen del.
FO - družbenik je vložil nek kapital (ne nujno samo predpisan minimum!) in so-ustanovil d.o.o. (npr. 3 lastniki), hkrati je v svojem d.o.o. redno zaposlen, kjer si izplačuje oz. mu izplačujejo čisto solidno plačo, primerno delu in rezultatom družbe, vsekakor pa nad slovenskim povprečjem. Po koncu leta si lastniki redno delijo del ustvarjenih dobičkov - in to je vsekakor njihova pravica! In TO je dohodek iz kapitala, ne iz dela! Zdaj bodo ta dohodek iz kapitala oprispevkali z vsemi socialnimi dajatvami? Bolno, res!
novinc - 04.10.2012 - 11:56
406. člen
(uskladitev lastnosti zavarovanca)
(3) Družbeniki, ki so ob uveljavitvi tega zakona zavarovani na podlagi delovnega razmerja, se morajo v roku enega leta po uveljavitvi tega zakona zavarovati v skladu s 16. členom tega zakona.
Izhod bomo lahko iskali še do konca leta...
Mojca - 05.10.2012 - 10:00
...ampak zakon bo takrat že sprejet. Zakaj GZS, Obrtna zbornica, Združenje računovodskih servisov, Združenje davčnih svetovalcev in podobna združenja (ki jih je kar precej) ne dajo pravočasno pripomb na predlog zakona?
oko - 05.10.2012 - 11:05
Po ZPIZ-2 največ izgubimo ženske - posebej izobražene ženske!
Kombinacija: ženska - lastnica podjetja - fakultetno izbražena - in še kaj ( v preteklosti je uspela dokupit kako študentsko leto npr.) je po ZPIZ-2 slaba, da slabše ne more biti.
Ženske bi se morale še posebej oglašat, saj se nam pogoji najbolj poslabšujejo.